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日中經濟協會北京事務所所長田村曉彥在“未來的城市：發展的機遇”分論壇上表示，現在日本人認為房地產的價格不再是我們城市化最主要的問題了。

田村曉彥，日中經濟協會北京事務所所長

中國廚房設備網鄭保華總經理、日中經濟協會北京事務所所長田村曉彥

以下為文字實錄：

羅振宇：我想請教一下田村先生一個問題，就在今年的元旦，我去了日本東京，我發現東京人口少到了讓我非常吃驚的程度，滿大街都沒什么人。這個跟中國是不是也很像？一到春節的時候，大家都回老家了，滿北京都空蕩蕩的。當地的日本人告訴我，現在東京的房價年輕人根本買不起，所以工作的時候在東京，放假了就回老家了，這跟中國不是一樣的問題嗎？對這個問題，日本的經驗對中國有沒有什么可以分享的地方？日本的房價過高是不是也導致城市化不能進行，是不是也出現一個逆城市化的情況？

田村曉彥：你提到的這個東京我有點吃驚，因為東京幾乎每天都是非常擁擠的，所以你這么說我有點吃驚。

羅振宇：我特指的1月1日元旦這一天。

田村曉彥：OK，比如說像新年這樣特定的節日，也許有這樣的可能，很多年輕人可能是從各縣來的，過節的時候就回到自己的老家。日本和中國都是亞洲文化，都有共同之處，所以過節的時候都會回到自己的家里，尤其是村里來的人們。提到城市化這個問題，我們也有同樣的擔心，尤其是關于東京和其他的一些大型城市所面臨的同樣的狀況，空氣污染、水污染、垃圾的問題等等，這些問題雖然說不如中國這么嚴重，但是您也知道我們的城市化也是經歷了和中國相比同樣的城市化風格。

這和美國是不一樣的，因為美國不僅僅有紐約、洛杉磯，還有一系列的中型城市和小型城市。但是日本，由于地理的問題，30%的國土面積是適合于人居住的，所以這也是為什么對于日本來說，人口集中度是一個非常獨特的特點。所以從這個角度上來說，我們和中國目前的發展模式是非常類似的，我們現在也在掙扎著尋找是否有一些工業化后的解決方案。

羅振宇：其實我特別想問的是關于房價問題，因為東京的房價一度攀升到的高度也是世界罕見的，隨后發生的房價的劇烈波動也世界罕見的，直至今日像東京這種大城市維持的這種高水位也是世界罕見的。但是中國的情況比較特殊，因為我們在城市化還沒有完成的時候，提前把房價拔到一個很高的位置。所以我想您能不能就城市化中的房價問題分享一下日本的經驗？

田村曉彥：現在日本人認為房地產的價格不再是我們城市化最主要的問題了，也許還是有很多的人有這樣的印象。但是我想到現在為止，大家如果考慮一下房地產的價格，還有東京也好、或者其他大型城市房地產價格，我覺得這不是最主要考慮的因素，不再是阻礙這個城市集中化的一個障礙了。

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